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http://www.86xian.com 發布日期：2010-11-22 中關村多媒體創意產業園 關注度：
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編者按：9月5日，中央電視臺《對話》欄目邀請文化部部長蔡武以及部分文化企業界人士參與錄制了專題節目《打造文化產業的中國制造》。從文化產品的生產、出口，到文化體制改革和對外文化交流，從文化創意，到產品國際化渠道的選擇以及文化服務百姓等，蔡武部長和參與節目的文化企業界人士逐一進行了分析、思考和展望。本報根據節目播出視頻進行了整理，現刊發，以饗讀者。
陳偉鴻（主持人）：充滿異域風情的音樂揭開了我們今晚《對話》節目的序幕。大家現在看到的是中國東方演藝集團有限公司為大家呈上的《世界風情之旅音樂會》。這些年來，伴隨著中國文化產業的繁榮，我們看到文化產品越來越豐富，也越來越多元。而我們《對話》節目，也見證并記錄了這樣一個歷程。之前我們曾經先后播出過包括西安曲江、深圳華強主題公園、吉林現象、長影模式、上海文廣體制改革等，這一系列節目共同組成了中國文化產業領域中的中國制造現象。與此同時，如何做大做強文化產業，如何提升它的國際競爭力，也成了所有人關注的重要課題。在今天的節目中，我們為大家請到了一位重量級的嘉賓和大家面對面對話。他就是文化部部長蔡武先生。
人民群眾也需要文化大餐
主持人：您好，蔡部長。您剛才與我們一起欣賞了這個精彩的節目。
蔡武：這是我們中國東方演藝集團有限公司表演的節目，正在參加國家藝術院團優秀劇目展演。
主持人：您肯定比大家更早看到演出。很多人說，非常羨慕蔡部長，您可以接觸到非常多的文化產品，可以想看什么就看什么。
蔡武：我現在是一個職業觀眾。因為職業的需要，我經常在劇場里、在音樂廳里。我當文化部長這兩年多的時間，感覺是我職業生涯中非常幸福的一段，而且幸福指數在上升。
主持人：在今天的《對話》現場，我們不僅僅希望分享您作為文化部長的職業幸福，同時還希望能夠聽到您對于中國文化產業未來發展的一些分析。那我們就把時間交給蔡武部長。
大家現在都可以看到，中國文化產業方興未艾，文化體制改革也是風起云涌。我們《對話》節目制作了很多期這樣的節目。如果我們稱之為文化領域的中國制造，您覺得中國制造現在處于什么發展階段？
蔡武：其實我們現在的文化發展不僅是文化產業的發展，還包括整個文化建設，都進入了歷史上最好的時期。我們把文化建設分為兩種形態。一是公共文化服務體系，要保障人民群眾的基本文化權益，滿足人民群眾的基本文化需求。這主要靠政府主導，不能交由市場。二是發揮市場在資源配置中的基礎性作用，這就是文化產業。文化產業已經成為新的經濟增長點，成為國民經濟的支柱產業。我相信，在中國制造這個概念中，將會有中國大量的文化產品和文化服務。但這還不夠，文化產業是以創意為核心、以人才為基礎的，今后必然也會像其他領域一樣，從中國制造向中國創造發展，最后使我們的中國品牌、中國創意能夠在國際文化市場中參與競爭。
主持人：您這樣一位很職業的觀眾是如何來審視我們現在所看到的這一系列文化產品的？
蔡武：文化的發展，首先要使它繁榮起來，盡管目前我們的產品數量很大，一年大概創作長篇小說3000多部、出版物30萬種、450多部故事片，但是和人民群眾日益增長的多元化文化需求相比，這個數字還太小。在文化產品的創作中，我們不能只滿足于低端的產品、普通的產品，一定要搞精品戰略。因為人民群眾的需求不能“天天吃粗糧，天天喝稀粥”，也需要大餐。在文化體制改革的過程中，我們有一個目標，就是使能夠由市場配置資源的文化單位轉企改制成為合格的市場主體。只有這樣，才能極大地解放和發展文化生產力。
轉企改制僅僅是個開始
主持人：剛才大家在一開始看到的精彩節目，是由中國東方演藝集團有限公司創作的。可能很多電視機前的觀眾會覺得這個名稱很陌生，事實上如果我們提到這個單位轉企改制之前的名字，大家就覺得再熟悉、再親切不過了，它就是東方歌舞團。曾經東方歌舞團是有著國家隊之稱的國有院團。
蔡武：轉企之后，它也是國家隊。
主持人：依然保留國家隊的實力。
顧欣（中國東方演藝集團有限公司總經理）：東方歌舞團也好，原來的中國歌舞團也好，都曾經為中國的音樂舞蹈事業，尤其是在國家的文化外交方面做出過杰出貢獻。盡管東方歌舞團是一塊金字招牌，但那是我們對它過去的評價。我認為他們還有一點抱著金磚啃窩頭的意思，在市場經濟大潮中，并沒有把這塊金字招牌用好。現在通過轉企改制，尤其是今年以來，成績顯著。我用幾個數字來說明：演出場次到現在為止已達到250場，是去年同期的300%；去年同期的演出收入是3000萬元，現在已經達到了5300萬元，翻了近一倍；原來我們有10個排練廳，大概8個后來就作為倉庫了，但從4月份以來，10個排練廳已經不夠用了。
蔡武：它過去是事業單位，旱澇保收。轉為企業以后，它就要成為一個市場主體，要參與競爭，所以它有發展的動力。過去它是接受政府、主管單位的指示，準備一個什么樣的節目到哪兒去參加什么比賽，等等。現在它要根據市場的需求、觀眾的喜好來創作節目，一下子，內部機制就活了。
主持人：轉企改制對于豐富百姓所能接觸到的文化產品會起到什么樣的作用？我看到之前您曾經批評過一些文化產品，比如我們一年可能創作出2萬首歌，但到底有多少首是可以流傳到現在的，我們每年創作的小說等可以用汗牛充棟來形容，但是有多少是公認的力作，等等。現在轉企改制是不是可以改變這樣一個局面？
蔡武：轉企改制不但是機制的變化，更重要的是體制的變化，它把過去束縛我們文化藝術生產力發展的體制機制障礙破除了。
顧欣：原來我們藝術生產叫“生產一個作品”，現在我們叫“生產一個產品”，就像剛才演出的音樂會，要針對受眾做調研，這就跟以前事業單位的創作不太一樣。
蔡武：我看到電視節目中采訪過著名歌唱家成方圓，她是中國東方演藝集團有限公司的演員，她有一個生動的比喻：過去我們這個鳥是在籠子里面，體制改革之后籠子沒有了，我們可以飛了。我認為這個比喻是非常生動的。
主持人：2009年，我們看到全國有69家國有院團都已經轉企改制了。這個數字大概相當于前幾年的總和。
蔡武：現在我們整個文化系統轉企改制的院團有228家，其中今年新增106家。
主持人：這個力度非常大，但會不會有人擔心說速度有必要這么快嗎？
蔡武：全國文化系統的演藝單位有2400多個，和這2400多個相比，228個還不到10%。已經轉企改制的單位的經歷證明，改革是必須的。轉企改制僅僅是個開始。
中國元素，國際表達
主持人：我想轉企改制不僅僅有著巨大的發展前景，不僅僅創造了巨大的財富，而且重要的成效之一就是為百姓提供了多元化的文化產品。對于國外的觀眾來說，他們是不是同樣也有機會看到這么多中國的文化產品在他們國家的舞臺上展現？
蔡武：提出文化“走出去”的命題很早，新中國成立以后我們就開始致力于這個工作。1950年就派中國青年藝術團到國外去參加世界青年聯歡節，那是“走出去”的開端。那個時候對外文化交流更多的還是以宣傳的姿態“走出去”，就是我們自己花錢“送出去”，但是隨著世界形勢的發展、國家軟實力建設這樣的命題的提出，光有以政府為主的交流是遠遠不夠的。隨著文化產業、文化企業的發展，大力發展文化的進出口貿易，通過商業化、市場化的渠道來推銷自己的文化產品和服務以擴大在文化方面的影響力、親和力，成為文化“走出去”的主要目的。
主持人：文化產品的品牌和創意都可以成為出口的重要內容嗎？
蔡武：是重要內容。而且參與國際文化市場的競爭不僅僅是傳統的京劇等，現在我們已經有很多新品種推出去了，像雜技舞臺劇《時空之旅》、功夫舞臺劇《功夫傳奇》等在國外都是打得響的品牌。
主持人：您剛才提到了《功夫傳奇》，來自天創演藝集團的曹曉寧董事長也在現場。看來蔡部長這位職業觀眾不止一次看過《功夫傳奇》。蔡部長看過《功夫傳奇》之后有什么印象？
蔡武：完全是中國元素，但是他們用了很多現代的表達手法，是國際通行的這種表達。所以，他們贏得了很多外國觀眾。現在已經演了多少場？
曹曉寧（天創演藝集團董事長）：在國內外共演出了3699場，其中在國外演出了658場。我們這個企業沒有事業撥款，從500萬元起家，10年間發展到上億元資產，擁有自己的辦公樓和劇團。我們在中國有4個劇團700多名員工。
主持人：在這么多數字當中，其實還有一個數字，我想跟大家分享。《功夫傳奇》在整個演出過程中有過31次改動，為什么要改動？
曹曉寧：我想文化產業必須以市場為先導，市場的需求就是劇目的目標。去北美巡演了150場，我們一開始盡管做得很精致、很精練，有點炫技的感覺，觀眾都在為演員的技藝而鼓掌，但也有很多觀眾問我，你們為什么要練武術呢？于是我們對劇目進行了修改，加了一個小孩成長的故事，來說明練武為什么、強壯身體為什么，是為了保衛和平。
蔡武：中國元素，國際表達。
曹曉寧：剛才蔡部長說得非常重要，我們給它加上了一個成長與磨難的故事情節，這是所有人都有的一個主題，變成一個勵志故事。可以說一個國際化的普世價值都裝在這個故事里，各個國家都需要這樣一個精神。
蔡武：文化“走出去”是一種跨文化的交流，我為什么對這點體會比較深？因為我在當文化部長之前是中央外宣辦的主任，研究了好幾年對外宣傳，如何“走出去”，跨文化交流要找到這個接口。
主持人：中國的烹飪要適合洋胃口。
蔡武：沒錯。到國外的一些中餐館去吃飯，總覺得那個中餐怪怪的，因為它要適應當地的需求。文化交流也是這樣。
“紐扣現象”要改變
主持人：我看到這樣一個數據，好萊塢的一些動畫大片，像《人猿泰山》、《玩具總動員》等都是在深圳完成后期制作的，再比如說《櫻桃小丸子》、《蠟筆小新》等所有的制作過程都是在杭州的一家公司完成的。
蔡武：我們動漫起步比較晚，一開始一直處在產業鏈的低端，掙點辛苦錢。這些企業絕大部分是從事外包加工、代工，我們稱之為“紐扣現象”，小、散、弱。創意、品牌、投資是人家的，我們就是打工仔，拿一點加工費。這個狀況不改變不行。這幾年已出現非常大的轉變，中國原創的動漫越來越多，而且已有非常成功的、中國原創的、具有自主知識產權的動漫產品打到了國外市場。
主持人：在我們節目現場，也有一位動漫企業的老總，他是上海今日動畫公司董事長張天曉先生。好像你們是第一家打到歐洲市場的中國動漫公司，是這樣嗎？
張天曉（上海今日動畫公司董事長）：其實我們動漫公司的起家也是從代工開始的。我在做代工的時候想到的是學，學人家的技術，同時也看人家如何搞創意。我們最有代表性的作品是26集的《中華小子》，但為了打向國際市場，我們把它的英文名稱取為《少林武僧》，兩個星期前在德國3歲到13歲觀眾中的收視率為50%，打破了他們的收視紀錄。
蔡武：他們這個經驗非常值得推廣。平常大家喜歡說“不想當將軍的士兵不是好士兵”，我們的動漫企業也是這樣，不想做有自主知識產權的、自主品牌的動漫企業不是好動漫企業。一定要想辦法擁有有自己的品牌、自主產權的企業，然后占領國際市場。
主持人：張先生，你們占領國際市場的秘訣到底有哪些？我只知道你們的編劇班子就有兩套，一套是中國人，一套是法國人，這兩套人馬是不是面對不同的市場？
張天曉：不，其實是面對同一個市場，只是分階段工作。片子創意是來自于我，這個片子也是我自己導的，但它用一種國際通用的語言來講這個故事，它的興奮點會不一樣。
有很多路可以“走出去”
主持人：當我們有了豐富多彩的文化產品的時候，當我們想要“走出去”，就面臨著渠道的選擇。相應的文化機構做過一個渠道調查，包括尋找國外的代理商、接收訂單制作、參加藝術節和展會、駐場演出、合資和合作，還有一個空白處，留給大家補充。請問陳女士是如何看待合資和合作的？
陳紀新（北京時代新紀元文化傳播公司董事長）：合資和合作這件事，我歷來覺得有一種捷徑，你要了解制定標準的發源地，去研究它成功的經驗，其實包括演出市場。京劇、交響樂這些項目不是以盈利為目的，更多的是政府扶持；國際上把大眾的文化需求稱為娛樂，娛樂實際上就是產業化經營，包括曹曉寧先生的《功夫傳奇》，它一定是和旅游結合的娛樂節目。英國滾石樂隊4個人一年1億美金，我當時特別想去問為什么，當時我就想談合同，想看它的運營模式，最后發現它叫工業化運營，它最重要的是做了一個300人的公司在為這4個人服務，并形成固定的合作群體。
主持人：同樣是做演出，我注意到張宇先生選擇的是尋找國外代理商，張先生為什么會這么做呢？
張宇（中國對外文化集團公司總經理）：中國真正開始在國外的商業演出，到美國、歐洲國家、日本是從1983年、1984年開始的，那個時候還不敢叫商業演出，而是叫有償演出，因為當時對商業這兩個字很敏感。那個時候我們就發現，出去演出就要找到主渠道，要找到市場上最大的演出商，因為渠道在他的手里、市場在他的手里，推廣手段也在他的手里。
主持人：可是他會不會對你漫天要價？
張宇：《少林雄風》從2000年到現在，演了10年，現在還在美國演出。我們過去是賣斷給人家，但是從2000年的《少林雄風》開始，我們開始雇美國哥倫比亞藝術家代理公司來為我打工，我付給它報酬，我來承擔市場的風險，這樣我們得的是大頭。從賣給它到雇用它，到將來我們肯定要建立自己的渠道。過去我們講中國文化“走出去”，主要是產品“走出去”，我現在講的是中國的營銷渠道“走出去”，我們一定要建立起自己遍布全球的渠道網絡，只有這樣我們才能真正做大。
主持人：您剛才說到這一點的時候，大家都在頻頻點頭，我注意到曹先生也在頻頻點頭，不過你的選擇跟大家不一樣，你多加了一個直銷的渠道，難道你沒有找過代理商嗎？
曹曉寧：我想大家的路數都不太一樣，我們從一開始就是合作的路子，百老匯手把手把我們教會了，所以我們敢于在美國金融風暴的時候用合適的價格買了劇場。我覺得演藝的最高境界是直銷，就是說我有一個永不落幕的展銷會。3年前我到這個劇院的時候，它開價是1200萬美元，后來美國金融風暴來了，最后實際上成交額是354萬美元。
主持人：蔡部長有這樣的想法嗎，出去買幾個劇場？
蔡武：選項里頭我自己加的選項就是這個項，投資、兼并國外的文化企業，把它抓到自己手里，自己當老板，這樣我們就有更大的自主權了，這是一等商人、一等企業。但是我又給這個（參加藝術節、展會等）畫了一個勾，為什么呢？每年文化部要在國外辦很多藝術節和展會，我們的企業還得來積極參加，你們要不參加，我這個藝術節、展會就辦不起來了。所以我主張“兩條腿”走路。我們有文化部外聯局，在國外的90多個使領館有文化處（組），現在已經建成運行的有9個中國海外文化中心，等等。我們在第一線掌握大量信息，我們的企業“走出去”需要政府為他們提供服務，很重要的是提供信息，包括國外的社情民意、市場情況等，很多前期的準備，我們已經替他們做了，他們直接就進入角色了，這是他們走向國外的一個捷徑。
文化部門要搭建平臺
主持人：但我也注意到，文化部已經關注到了資金的瓶頸問題。文化部和中國銀行也簽署了一個戰略合作協議，為這些企業提供幫助。
蔡武：我們大部分演藝團體固定資產很少，他們想做大做強，但沒有融資的手段，政府就要給他搭建融資的平臺。文化部和中國銀行、中國進出口銀行、中國工商銀行、中國農業銀行，以及北京銀行都簽署了戰略合作協議，主要目的就是要為轉企改制的文化單位融資，提供更多的金融服務、金融支持。為此，我們還推動在深圳、上海、北京建立了文化品牌、知識產權、版權等無形資產的評估機構和產權交易的平臺。
主持人：聽說文化部有專門的一個機構，來負責對這些企業評估，包括金融工作的融資貸款等。
蔡武：對。實際上我們以政府自己的信譽做擔保，我們推薦給金融機構。有我們的擔保和推薦，金融機構就比較容易通過審貸了。我們有基金、專項資金，通過貸款、貼息支持他們“走出去”。我們還獎勵出口業績比較好的企業，今年我們獎勵了100多家。
主持人：曹曉寧先生日后就不用為缺乏資本的介入而擔憂了。因為蔡部長在這兒已經把這個目標描繪得非常清晰。
蔡武：作為文化部，作為文化行政主管部門，我們怎樣來支持企業？不是我們自己發展文化產業，不是我們政府自己來辦企業，而是提供更好的服務，搭建各種平臺，搭建融資、交易、公共技術、人才的平臺，來推動我們的文化“走出去”，來推動我們的企業參與國際文化市場的競爭。
與國外的差距還比較大
主持人：在國際文化市場競爭中，我們也明顯感受到有很多挑戰擺在我們面前，比如有人曾經說我們的文化產品是有世界級的產品但沒有世界級的品牌。和海外的一些知名文化品牌相比，您看到了怎樣的差距？
蔡武：這個差距應該說還是很大的，我們有五千年的文明，歷史文化積淀非常豐富。現在就需要我們充分發揮創造力、想象力，把資源變成產品，來樹立、打造我們自己的品牌。
另外，為培養參與國際市場經營的能力，這兩年來，文化部組織了一些管理人員、藝術家、經營人員到國外考察，去借鑒國外好的經驗。比如說像日本的寶冢劇團，有風、花、雪、月4個團，一年演1500場以上。它最早是一個鐵路公司辦的，也從事旅游，后來辦了這個演藝團，這個團已經有70年的歷史。我主張文化企業今后的發展，也要考慮和大企業之間進行跨行業的戰略組合，優勢互補。
寶冢劇團特色非常鮮明，全部是女演員。一般的演出，晚場觀眾比較多，寶冢劇團的演出不是晚場多，而是日場多，為什么呢？家庭主婦把家里的事情料理完了，下午就有時間去看演出了。她們很多演員成為了家庭主婦崇拜的對象。
另外，寶冢劇團有自己的學校，它的演員都是自己的學校培養的。而它的學校培養出的演員并不是必須在它的劇團服務，寶冢劇團還出了日本的大政治家，例如扇千景女士。這就構成寶冢劇團幾個很重要的要素，與資本的組合，與大企業的優勢互補，自己鮮明的特色、獨特的運營方式，我們就要學這些。
張宇：海外演出我們看人家做，我們自己也在做，做了整整30年。我也承認有差距。加拿大太陽馬戲團的一個團一年在全球演出比寶冢還要多，而且它擁有一個完整的產業鏈，從上游的演員培養、劇目生產到營銷終端。我們和他們有一個10年零9個月的合作項目叫《龍獅》，在全球演了3784場。我們收入了兩三億元人民幣，但是人家收入了幾億美元。
主持人：看太陽馬戲團的表演跟當時國內一些同類型的演出，您當時心里會有一種落差嗎？
蔡武：太陽馬戲團的表演主要靠中國演員。我也曾經想到一個問題，就是自己建立一個戰略聯盟跟這些國外大的演藝團體談判，我們不能只是賣勞動力。同時，提高我們在內容制作方面的能力很重要。百老匯音樂劇的特點就是它自己制作的品牌劇目可以演幾十年長盛不衰。
主持人：它永遠就在那個劇院演那出劇目，但是觀眾依然非常踴躍。
蔡武：對，這就是它的品牌創新、原創能力。這個差距還是比較大的。
創意要跟上時代的步伐
蔡武：一個好的藝術作品，一定要有創新的東西來吸引觀眾。比如說包括我們的傳統藝術，現在都講原生態，好像只有保持它原來的狀態才行，其實不是，要跟上時代的步伐，追隨人們審美觀念、欣賞觀念的變化才行。
張天曉：一個創意，必須能夠被全世界所接受。去年，全國生產出10萬多集片子，這個數字對全球來說是不可思議的，這么大一個量，但有多少精品可以真正打到全球市場？
主持人：那你們的創意和創新有沒有經歷過嚴峻的考驗？
張天曉：當初我拿出這么一個創意時，發了一個傳真給華納公司，說我們要拍一部《少林》，你們是否會購買。他們回復說，要拍一部跟我們一模一樣的片子，只不過取名叫《小林》，一下就把我們整個團隊嚇壞了，我們怎么跟華納去競爭？但我對華納的片子進行了思考、分析，是非常卡通化的，我覺得要表現中國功夫需要一部寫實動畫。動畫片是給兒童看的，但有時候打斗的場面很血腥，所以我當初定的目標就是26集動畫片當中見不到一滴血，要用一種非常時尚的語言而且帶美感的畫面展示中國武術。
蔡武：高高舉起，輕輕落下。
張天曉：看到這部樣片的歐洲人、美國人非常吃驚。最終迪士尼總部決定，希望來參與我們這個片子。
文化產業已是支柱產業
蔡武：美國的文化滲透力那么強、影響力那么強，背后是以美國強大的經濟實力、科技實力做支撐的。中國的經濟正在迅速發展、綜合國力在迅速增強，這為文化的發展、為文化產業的發展、為文化“走出去”提供了巨大的支撐力量。
主持人：從數據上來看，我國文化產業占到GDP的比重是2.5%，按照習慣性的說法必須要占到5%或者5%以上，才能算是支柱產業。從這樣一個趨勢來看，我們應該通過怎樣的方式，做大做強文化產業，使其真正成為支柱產業？
蔡武：現在有五六個省文化產業增加值占到GDP的比重超過了5%，北京、上海、廣東、湖南、云南，有的達到7%，但從全國范圍來講比重還是2.5%。我國去年GDP總量大概是33萬億元，今年肯定超過40萬億元。按照現在全世界的標準測算，我們的文化消費市場至少應該是4萬億元，但是現在實際才1萬億元，這個市場的空間很大。另外，全社會從來沒有像現在這樣高度關注文化的發展、文化產業的發展。如果是10年前，我們講文化產業是新的經濟增長點，文化產業是國民經濟的支柱產業，別人以為這是個假經濟學家，說的話不靠譜，但是今天這個話已經成為我們的國策了。胡錦濤總書記在7月23日中央政治局集體學習時的講話中說，國際經驗表明，文化產業日益成為經濟新的增長點，日益成為國民經濟的支柱產業。這已經為歷史證明，現在我們又達成共識，所以最近有好幾個省召開了文化工作會議，甚至省委全委會，要從文化資源大省變為文化大省，從文化大省變為文化強省等。應該說，我國的文化發展進入了歷史上最好的時期，國內外的環境，天時、地利、人和都具備了，現在就看我們的本事了。
文化最終是服務人民
主持人：文化產業的繁榮、文化產品的多元，讓百姓的生活越來越豐富多彩。我的鄰居是一位70歲的大媽，我從她那兒借了一本書，這是在公園唱歌的時候免費發放的一本書，叫《祝福祖國——慶祝新中國成立60周年群眾歌曲集》。我為什么會去借這本書呢？因為我聽說蔡部長有一個愛好，就是在工作之余去逛一逛公園，而且看到有百姓聚集在一起唱歌的時候，一定會悄悄地加入，跟著他們一塊兒唱。蔡部長，這個秘密當真嗎？
蔡武：是這樣。我經常周末到公園去鍛煉，發現很多百姓自發地在那兒唱歌、跳舞。去年正好迎接新中國成立60周年，我想我們要牢記一個宗旨，發展文化，無論是文化事業或者文化產業，正如胡錦濤總書記講的，我們的出發點和落腳點都是要滿足人民群眾日益增長的多樣化的文化需求，千萬不能忘，這是一個根本的宗旨。在這個過程中，我建議文化部的工會、青聯、婦女組織編一本書，選大家最愛唱的歌，這60首歌是我選的。正好是新中國成立60周年，我們就選了60首歌，然后我們自己找錢印刷，免費發放、輔導唱歌。
主持人：您剛才提到新中國成立60周年，所以我們的歌本里面就選了60首歌，60首歌也是您親自選的，其中有沒有您最喜歡的歌？
蔡武：應該說都是喜歡的。
主持人：哪一首歌的旋律您最熟悉？
蔡武：從某種意義上講，這60首歌我都會唱。
主持人：這個我可不太相信，一個繁忙的大部長會唱60首歌。
蔡武：或者說聽到以后就知道它是哪首歌。
主持人：好，現在我們請現場的朋友們喊一個數字，代表1到60當中的一首，咱們現場考一考蔡部長。大家都喜歡8，第8首歌是前蘇聯歌曲《三套車》。現在考核正式開始，您可以選擇任意一段開始，以任意的調來唱，但是不能唱錯歌詞。
蔡武：（唱）冰雪覆蓋著伏爾加河，冰河上跑著三套車，有人在唱著憂郁的歌，唱歌的是那趕車的人。
主持人：今天晚上在我們的《對話》現場，唱歌的人是我們的文化部部長蔡武先生。其實大家都看到了，文化產業的繁榮、文化體制的改革，釋放了更多的生產力和創造力。對于中國的文化產業來說，我們現在要唱出的不僅僅是中國的主旋律，我們更要加入國際的大合奏，讓我們中國的文化產業未來能夠在世界的舞臺上璀璨綻放。謝謝各位收看我們今天的《對話》，謝謝蔡武部長，謝謝大家。
（來源：文化部網站）
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